Да здравствует контрреволюция

[ГЕРМЕС]

Гы... Очередная тема
Уже даже я утомился их читать
Все правы и не правы одновременно
Я против мутина, против политики мутина(она бездарная) Но еще больше я против всяких "дерьмократов" в видя явлинского, каспарова, немцова и прочих гопников
Жирики с прохоровами это ваще клонуны нах, не хуже педведа
Надо искать нового лидера, который не будет рассекать на желтых каЛЛинах, мырять за амфорами, летать на истребителях и занимаЦо прочими глупостями, создавая себе самому(непонятно с чьей подачи) АНТИпиар
У меня вообще такое впечатление, что там столько компромата у олигархов на эту верхушку, что им не дают шаг вправо или влево сделать...
Вот поэтому они все это(особенно последнее время) делают столько глупостей и вреда для своего народа на который им ПЛЕВАТЬ

[radnn]

Хороший пост. Тока, ксожалению, rummi прав.

Вернее хорош язык поста. А rummi не прав.
Топикстартер как будто забыл наши дискуссии (апрельские, да и недавние) между государственниками, всепропальщиками и просто людьми, которым хочется изменения условий жизни в стране в лучшую сторону. Он с чистого листа описал практическое проявление «теории заговора» англосаксов на примере критики властей в инете и настроения людей с недавних митингов.
Думаю, что все, в том числе и те «кому в основном и предназначался данный эпистолярий» увидели эту тему (чессно слово не знаю, кому именно предназначалась тема). Только вот тема заговора настолько избита, что реально скучно становится.
И смешные названия недавних событий, которыми щедро наградили «аналитики» разных мастей, как то: «революция молодых», «революция белых роз», «революция хипстеров», «восстание интернета» и «фэйсбук подниамет жопу» не что иное как пена. А пена, как известно, требует отстоя.
На самом деле общество сделало маленький, подчеркиваю оченьмаленький шаг, на пути к гражданскому обществу. Помню в апреле, многие из нас говорили, что большинству в стране по-барабану, что происходит, особенно молодежи. Оказалось, что это не так. Именно молодежь вышла на улицы в субботу, чтобы сказать: «надоело, что нас все время обманывают!»
Так зачем все эти страшилки про коварных англосаксов?
Как говорится, пришел маленький, но «добрый завтра», а мы его не узнали.

[pilot39]

vadim_yakovlev, молодец, грамотно изложенная позиция. Слышал, что сервер (или как он там называется) Рамблера расположен в Англии, и большинство срущих в каментах (изначально) делали это за деньги, а потом с поднятием градуса напряжения в российском обществе к ним присоединились желчные доморощенные революционеры. Помница я тож почитывал Рамблер, но после откровенной антироссийской направленности (пример: Сегодня годовщина полета Ю.А. Гагарина в космос.....(комент: а были бы у власти медвепуты - он бы разбился еще на взлете)) считаю что на сайте проводится прямая и явная работа по расшатыванию настроений в обществе.
Я помню, что в начале 2000-х Путин был национальным лидером, героем (хотя наверное любой, кто начал бы восстанавливать страну после разгула ельцинской демократии был бы героем), но что не видно по обочинам дорог нищих, оборванцев, и т.п. Люди покупают пассаты, Х5, золотишко, квартиры - значит не последний х..й без соли доедают. Согласен, что есть куда работать - бензин, налоги, дороги, зарплаты бюджетникам и т.п., но разве политика Путина не направлена на усиление государства в противовес "главной стране мира". И вот тут Ровшан ставнил Россию и Данию. А ты скажи мне чем проще управлять - придорожным автосервисом или заводом VW. Не надо путать теплое с мягким, а со своим говном мы уж как нибудь сами разберемся, без нравоучений всяких Кондолиз (к такому прекрасному русскому имени Лиза присобачить такую отвратительную приставку). Чё та я не слышал чтобы мы советовали им отменить сметрную казнь в штате Алабама.

Надо строить города, чтобы разгрузить 20-ти миллионную Москву и область, где 14% населения России живёт в одном городе! В столице! В давке, в пробках, с таджиками, с бандитами, со шлюхами.

ну ка покажи мне хоть одного коренного москвича, который по собственной воле захочет поехать выращивать морковку в Усть-Мухосранск

[ГЕРМЕС]

Именно молодежь вышла на улицы в субботу, чтобы сказать: «надоело, что нас все время обманывают!»
Так зачем все эти страшилки про коварных англосаксов?

+1
Да это уже параноя какая-то у некоторых Чуть что сразу ЦРУ, джеймсы бонды и прочие "товарищи" и спецслужбы
Да безусловно пендосия и не только ведут свою скрытую войну против России
Но надо же "отделять мух от котлет"

--- Добавлено чуть позже ---

Я помню, что в начале 2000-х Путин был национальным лидером, героем

Вот именно БЫЛХотя понятно откуда он взялся и прочее.
Но люди устали от непонятных гоблинов и алкашей во власти и хотели верить в лучшее, но как обычно
МаЛчик стал - драконом

[andrey75-51]

Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах", в том числе по линии общественной организации "Голос".Однако глава правительства России Владимир Путин, когда ему назвали эту цифру, заметил, что на самом деле "там сотни миллионов долларов вкладываются в эту работу"

но их разворовывают ещё на границе

[imported_ruzina]

vadim_yakovlev,

+100500

[vadim_yakovlev]

Он с чистого листа описал практическое проявление «теории заговора» англосаксов на примере критики властей в инете и настроения людей с недавних митингов.

Про митинги я вообще ничего не говорил. Главный тезис в том, что те настроения, которые я наблюдаю среди людей вокруг себя, совершенно не пропорциональны истерии на форумах. Ну да, есть раздражаение и недовольство, но не до психоза. Соответственно, я начинаю подозревать, что по крайней мере часть этой истерии - липовая. Т.е. РЕАЛЬНЫЕ проблемы и РЕАЛЬНОЕ недовольство, которое стараются подстегнуть и взвинтить на градус выше, надеясь, что вскипит.

(чессно слово не знаю, кому именно предназначалась тема).

А кому предназначаются темы про сиськи или обрыв ремня ГРМ? Поделился своими наблюдениями и мыслями, кто хочет - читайте.

Только вот тема заговора настолько избита, что реально скучно становится.

"Всё то же солнце всходит надо мной; Но и оно не блещет новизной" (Шекспир)
Что делать, всё это не вчера появилось, и я не претендовал на большую новизну.

И смешные названия недавних событий, которыми щедро наградили «аналитики» разных мастей, как то: «революция молодых», «революция белых роз», «революция хипстеров», «восстание интернета» и «фэйсбук подниамет жопу» не что иное как пена. А пена, как известно, требует отстоя.
На самом деле общество сделало маленький, подчеркиваю оченьмаленький шаг, на пути к гражданскому обществу. Помню в апреле, многие из нас говорили, что большинству в стране по-барабану, что происходит, особенно молодежи. Оказалось, что это не так. Именно молодежь вышла на улицы в субботу, чтобы сказать: «надоело, что нас все время обманывают!»
Так зачем все эти страшилки про коварных англосаксов?

Затем, что коварные англосаксы, похоже, никуда не делись, одно другому не мешает. "Даже если вы параноик, это не значит, что вас не преследуют."

--- Добавлено чуть позже ---

Но надо же "отделять мух от котлет"

Вот именно.

--- Добавлено чуть позже ---

Слышал, что сервер (или как он там называется) Рамблера расположен в Англии

Да вроде нет. Хотя на самом деле, это почти что не важно.

большинство срущих в каментах (изначально) делали это за деньги, а потом с поднятием градуса напряжения в российском обществе к ним присоединились желчные доморощенные революционеры

Вполне себе вероятно.

--- Добавлено чуть позже ---

vadim_yakovlev, сам писал?
Зачооот!!!!

Сам, конечно. Я же не Брежнев Вчера вечером набросал.

--- Добавлено чуть позже ---

Текущий статус-кво из рук вон плох для всего мира (в том числе, кстати, и для Америки)
не раскроешь мысль?

Ну, Америка как бы тоже не в вакууме существует. Отношение к ней в мире в среднем довольно негативное, и многие стремятся вешать на неё всех собак (вроде как у нас на Путина ). Быть единственным сильным среди многих не очень сильных - само по себе не так уж здорово, даже если ты попал в такую ситуацию случайно и ведёшь себя, как паинька. Тебя всё равно будут побаиваться, и не любить уже за этот свой страх. Ну а уж если ты будешь пытаться вполне открыто нагнуть половину мира и сунуть свой нос в любую приоткрывшуюся щёлку - тебя будут люто ненавидеть, и всячески пытаться устроить гадости за спиной. И этот общий негативный антиамериканский фон вполне себе может когда-нибудь аукнуться. Если Америка падёт - пол-мира будет с наслаждением её допинывать.

Они, в общем, и сами это понимают, и запускают всякие программы по улучшению образа Америки в мире, но тут "всю систему менять надо".

[Stakan57]

Гы... Очередная тема
У меня вообще такое впечатление, что там столько компромата у олигархов на эту верхушку, что им не дают шаг вправо или влево сделать...
Вот поэтому они все это(особенно последнее время) делают столько глупостей и вреда для своего народа на который им ПЛЕВАТЬ

Тоже так думаю, что олигархи правят властью, а не власть олигархами. У них помимо компромата как водится еще и откаты есть в виде % от Компаний. смысл рубить "курицу несущую им золотые яйца" ???

покажут по Тв о борье с корупцией и бандитизмом, типо вот мы какие, мы Работаем,( ЕР-Партия которая работает! из банеров по городу) но так это все со временем и забудиться. ...А воз и ныне там останется. дурят народ по Тв дурят.....

Чуть какой кипеш свалят они из страны, а жить будут на % в Банках ЕС!

политика и бизнес неотемлемая часть друг друга!

[Sten]

ну ка покажи мне хоть одного коренного москвича, который по собственной воле захочет поехать выращивать морковку в Усть-Мухосранск

Я например. Если в Усть-Мухосранске будет такая же работа как тут (в плане самой работы и зарплаты), и хата приличная, я с радостью туда уеду вместе с семейством. А если там будут горы и море то уеду еще быстрей. Коренной есличо, сколько своих поколений знаю, все в Москве жили (5 или 6 знаю точно) и сам тут родился и жил всю жизнь. Из этой клоаки, которой стал город, ухал бы с радостью куда подальше.

[vit]

Вадим,
слова очень логичные и верные – с ними полностью согласен. Но дьявол , как известно кроется в деталях. А детали умолчали.

Здается мне, есть и момент непонимания между разными группировками на форуме.
Есть те кто за, есть те кто против, есть те, коим все равно. До 10 го числа на форуме последних, в-общем-то было не видно, потом вдруг проснулись, и , оказалось, что , по-большому счету - они тоже за, ибо альтернативы нет, янки гады, революция - не гут и тп - а те кто против этого не понимают.
Это не так. Мое имхо (того кто против)


Я не хочу революции, не хочу насильственного свержения строя, бунтов, митингов и тп. Это ведет к хаосу, кризису, падению всего и вся. Свидетельства с болотной площади говорят , что подавляющее большинство вышедших туда - того же мнения. Есть воинствующее меньшинство из числа проплаченых америкой, они реально представляют опасность, так как революции делаются именно меньшинством, они могут зажечь остальных недовольных путем провокаций. Это меньшинство из числа немцовых , каспаровых, навальных имеет крайне низкий авторитет среди остальных недовольных властью, поэтому смешивать их не стоит. но вопрос , что с ними делать очевиден для меня - ничего. "Работать" нужно с остальными, тогда на первых уже можно не обращать внимания. А здесь сложнее, ибо претензии у них не в личностях, а в системе, которую власть как раз и не собирается менять. Власть же делает вид, что слышит лишь воинствующее меньшиснтва, ей так удобнее – всего лишь повод затянуть гайки боьшинству, чтобы оставить статус-кво. Потому как голос большинства оппозиции ей более неприятен, поэтому делает вид, будто его и нет вообще – посмотрите , какую карикатуру делает власть на оппозицию в сових СМИ.
Суть претензий была высказана в других темах. И суть не заключается в личном благополучии или ущемлении оного благополучия, отнюдь, здесь как раз полное совпадение мнений – не помню, чтобы кто жаловался, каждый полагается на свои силы, кроме тех сфер, на которые распространено влияние государтсва. И тут выясняется, что приватизация власти такова, что спрут пронзил практически все сферы жизни. Небольшая кучка людей монополизировала свое влияние до такой степени, что у здоровых, мотивированых людей осталось лишь чувство безысходности. Они не хотят революций, но их не слушали – никогда. Ни навальные, ни хреновы, ни милиционеры – кол-во обращений и нытья в интернете зашкаливало, а в Кремле ничего не слышно, васька слушает и ест. Неужели не очевидно, что должно произойти дальше? Люди будут стучать громче – на болотной не было агрессии. Кремль сделал вид , что услышал, но как сказал медведев – услышал, не поверил, т.е. выводы не сделаны. Они опять твердят только про козни хилари, забывая, что именно сами дают повод мутить воду – господа – просто не давайте повод.
Никто не собирается их свергать, пока. Иммунитет и примеры хорошо известны.
Лично я за жесткую авторитарную власть в банановых республиках, коей и является Россия. Я за диктатуру в политике, но за полную демократию в экономике (это прежде всего равенство перед законом). Диктатура позволяет экономить средства на предвыборную муть, и не делать популистких шагов. Но здесь загвоздка – авторитаризм никогда добровольно не отдаст власть. А он может быть двух типов – эффективный (казахстан, сингапур, китай), а может и нет (феодальные, клановые устройства в латинсокй америке). Первых население поддерживает, вторые всегда проходят через насильтсвенные или бархатные свержение власти. Разницу между этими странами в принципе все прекрасно знают. И вот что интересно, к первым , америка не цепляется, цепляется всегда ко вторым – именно там где власть сама себя ослабляет – тут уж грех не поднять, когда само в руки лезет.
Выходит, что диктатура диктатуре рознь, а если не повезет – будет ее хуже. Поэтому все же лучше выборность и смена власти – естественный проверенный инструмент бескровной и безболезненной корректировки курса. Кстати, недавно сам п..ен предложил делать рокировку должностных лиц в регионах каждые 2-3 года, именно по такой причине, про себя только забыл – уверовав в избранность, или просто от жадности.

Опять прозвучал вопрос – «А кто же , если не п…ен? Никого не вижу».
Вопрос тоже избит. Мы привыкли, что у руля должна стоять личность – самый лучший, самый умный, самый добрый (как ленин), а в мире принято, что лидер – просто технический бюрократ, выполняет свои функции в исправно работающей системе, (может быть без проблем заменен на другого, и разницу вы не заметите), а не должен подменять своей личностью эту систему, иначе система, ориентированная на личные качества очевидно нестабильна (опять же казахстан, где начались клановые терки, беларусь,. Венесуэла)

Что касаемо евроазс – да, это инструмент дележа власти среди «элит», остальному населению достанутся пироги в виде чувства патриотизма, гордости за империю или еще чего-либо. У советского человека эти чувства сильно обострены по понятным причинам. У меня особенно – сам считаю себя великорусским шовинистом – приятно, черт возьми, когда «реагируют» на «кузькину мат»ь. Хотя, поживши некоторое время заграницей, понял (умом но не сердцем), что это лишь предмет собсвтенного анонирования, не более чем. Ни австрийцы, ни итальянцы, ни греки с англичанами не испытывают чувства ностальгии по ушедшим империям, и преспокойно ездят друг к другу в гости безо всяких границ. Что касаемо возможности «поднятия» дорогостоящих проектов в науке и экономике, то, как уже заметили, есть уже вполне работающие механизмы – такие европейские проекты, как Аэробус, ЦЕРН, скоростные поезда евростар…
Остается лишь один вопрос, который я не вижу возможности решить не имея сильного центра – это вопрос концентрации богатсв цивилизации в руках ограниченного кол-ва семй (фактически 140 семей, около 20 кланов) – 80% всех богатсв. Но и этот вопрос не решается сегодняшними властями – они фактически лишь делают предпродажную подготовку отраслей, монополизируя, поднимая тарифы и затем продавая транснациональным компаниям. Фактически евроазс – всего лишь повод для торга, возможность подороже продать себя, в остальном власть уже встроена в систему англосаков, начиная от детей, семей и счетов в лондоне, и заканчивая всеми известными решениями по армии, образованию и тп. Продажа идет , начиная от обработки, и заканчивая сырьем – очень показательное направлеение, потому как продается сначала монополизированаяя обработка, получающая сырье по низким тарифам (что увеличивает капитализацию), потом поднимаются тарифы их поставщиков, которые потом пойдут в продажу… Вопрос по ВТО, альянсам идет лишь на уровне – как бы подешевле (а может и бесплатно) заграбастать, не более, ну и вопрос времени, чем позже, тем больше можно набрать.. Ну а соусом для населения как всегда служат то религиозные (арабы), то национальные (косово, ср азия), то патритические (Россия, Украина) песни. Ничего нового.

[radnn]

Главный тезис втом, что те настроения, которые я наблюдаю среди людей вокруг себя, совершенноне пропорциональны истерии на форумах.

А чего далеко ходить в Рамблер, это как на Невском …советами замучают. Посмотри на пассат бэ пять ру, не самый маленький сайт между прочим.
В апреле здесь были такие же темы о предстоящих выборах, что сейчас. Поддержка ВВП в апреле была значительно выше, чем сейчас.
Сейчас в темах градус критики просто зашкалил и действительно, перешел имхо в истерию.
Теперь вопрос: а что, это произошло на деньги Госдепа? Опять же имхо – нет. Просто наши правдорубы сами, без мат помощи Хилари, себя взвинтили из самых лучших конечно побуждений и совершенно бесплатно.
Так почему в реальной ситуации на конкретном примере истерии англосаксы не проявляются, а в целом, вообще, их влияние безгранично? Ты не находишь здесь противоречия?

--- Добавлено чуть позже ---

Я не хочу революции, не хочу насильственного свержения строя, бунтов, митингов и тп. Это ведет к хаосу, кризису, падению всего и вся. Свидетельства с болотной площади говорят , что подавляющее большинство вышедших туда - того же мнения. Есть воинствующее меньшинство из числа проплаченых америкой, они реально представляют опасность, так как революции делаются именно меньшинством, они могут зажечь остальных недовольных путем провокаций. Это меньшинство из числа немцовых , каспаровых, навальных имеет крайне низкий авторитет среди остальных недовольных властью, поэтому смешивать их не стоит. но вопрос , что с ними делать очевиден для меня - ничего. "Работать" нужно с остальными, тогда на первых уже можно не обращать внимания. А здесь сложнее, ибо претензии у них не в личностях, а в системе, которую власть как раз и не собирается менять. Власть же делает вид, что слышит лишь воинствующее меньшиснтва, ей так удобнее – всего лишь повод затянуть гайки боьшинству, чтобы оставить статус-кво. Потому как голос большинства оппозиции ей более неприятен, поэтому делает вид, будто его и нет вообще – посмотрите , какую карикатуру делает власть на оппозицию в сових СМИ.

Да, поторопился я с 31-м постом Здесь анализ ситуации с англосаксами значительно глубже. Спасибо.

[vadim_yakovlev]

vit,
в целом согласен, в исходном посте я лишь упомянул о своих претензиях к власти, но не стал развивать тему, дабы не уклоняться и не превращать пост в "Войну и мир".

Лично я за жесткую авторитарную власть в банановых республиках, коей и является Россия. Я за диктатуру в политике, но за полную демократию (это прежде всего равенство перед законом).

Полностью за.

А он может быть двух типов – эффективный (казахстан, сингапур, китай), а может и нет (феодальные, клановые устройства в латинсокй америке). Первых население поддерживает, вторые всегда проходят через насильтсвенные или бархатные свержение власти. Разницу между этими странами в принципе все прекрасно знают.

Китай стал таким эффективным не сразу, а через несколько десятилетий диктатуры - дикой и варварской, в сто раз хуже нашей, с культурной революцией, домашними домнами и истреблением воробьёв. А в процессе превращения в эффективного прошёл такую мелочь, как Тяньаньмень, с жестоким подавлением протестов (не бунта даже) и расстрелом в процессе неизвестного количества человек - от нескольких сотен до тысяч. В Латинской Америке же феодальные режимы, напротив, порой держатся довольно долго.

И вот что интересно, к первым , америка не цепляется, цепляется всегда ко вторым – именно там где власть сама себя ослабляет – тут уж грех не поднять, когда само в руки лезет.

Ливию ты куда отнесёшь? По-моему, она ближе скорее к первым, но ей досталось по полной. Её, правда, долбили не американцы, а европейцы, но я чуть более, чем полностью, уверен, что они не стали бы этого делать без американского одобрения.

Что касаемо евроазс – да, это инструмент дележа власти среди «элит», остальному населению достанутся пироги в виде чувства патриотизма, гордости за империю или еще чего-либо.

Даже если результатом будет всего лишь отмена границ между странами - я уже буду рад, но думаю, ты тут несколько упрощаешь картину. Возможность восстановления до какой-то степени общего пространства - это всё же куда большего стоит, чем делёжка властью и стимуляция патриотических сосочков в мозгу.

--- Добавлено чуть позже ---

Сейчас в темах градус критики просто зашкалил и действительно, перешел имхо в истерию.

Истерия начнётся, когда каждый топик вроде "Помогите, вода в салоне" будет содержать комменты про медвепута и ЕдРисню.

Теперь вопрос: а что, это произошло на деньги Госдепа? Опять же имхо – нет. Просто наши правдорубы сами, без мат помощи Хилари, себя взвинтили из самых лучших конечно побуждений и совершенно бесплатно.

А почему бы _отчасти_ и не на деньги? Наши правдорубы ведь не только на Passat-b5.ru тусуются, и их настроения формируются не только под влиянием постов о правильном масле для турбодизеля и снятии логов с контроллера. Они варятся во всей интернетовской каше, читают какие-то истории и поддаются (или, напротив, не поддаются) общей истерии, _часть_ которой вполне себе может быть целенаправленно организованной и проплаченной. Всё это, конечно, и ко мне относится.

Так почему в реальной ситуации на конкретном примере истерии англосаксы не проявляются, а в целом, вообще, их влияние безгранично?

Где я говорил про "безграничное" влияние? Вполне себе ограниченное. Вроде катализатора в реакции. Не будь этой реакции без них - не в чем было бы выступать катализатором (выше vit совершенно верно заметил, что не надо давать им возможности). Ну а без катализатора реакция может идти гораздо слабее.

[karuselshik]

Он с чистого листа описал практическое проявление «теории заговора» англосаксов

Да пора уже называть это "практикой заговора"... Нам стучат молотком по голове, а мы себя утешаем, что сами бьемся о стену.

На самом деле общество сделало маленький, подчеркиваю оченьмаленький шаг, на пути к гражданскому обществу.

Хорошее гражданское общество на Украине? Просто расчудесное... А уж в Ливии как хорошо!....

Именно молодежь вышла на улицы в субботу, чтобы сказать: «надоело, что нас все время обманывают!»

А мы обманываться рады... Верим в какую-то "демократию"...

Как говорится, пришел маленький, но «добрый завтра», а мы его не узнали.

Кто-то не узнал, а кто-то его знает. Он он у нас гостил довольно основательно с 1917-го до окончания Гражданки, потом еще наведывался в 90-х.
Маааленький такой, вот такой... А хиииртый! Масленица... (с)

[TimB]

Я например. Если в Усть-Мухосранске будет такая же работа как тут (в плане самой работы и зарплаты), и хата приличная, я с радостью туда уеду вместе с семейством. А если там будут горы и море то уеду еще быстрей. Коренной есличо, сколько своих поколений знаю, все в Москве жили (5 или 6 знаю точно) и сам тут родился и жил всю жизнь. Из этой клоаки, которой стал город, ухал бы с радостью куда подальше.

я бы тоже съехал при тех же условиях че блин не стали финансовый центр в сочи, например, делать?

[Doxtur]

я бы тоже съехал при тех же условиях че блин не стали финансовый центр в сочи, например, делать?

Ну это как бы нам подтверждает то что ничего в России не делается во благо её населения.
Никакого развития регионов, с голоду не дохнут и то хорошо.

[andrey75-51]

Даже если результатом будет всего лишь отмена границ между странами - я уже буду рад, но думаю, ты тут несколько упрощаешь картину. Возможность восстановления до какой-то степени общего пространства - это всё же куда большего стоит, чем делёжка властью и стимуляция патриотических сосочков в мозгу.

Вот этого бы и не хотелось! России нужны чёткие границы! Что на востоке творится? Где реальная граница Россия-Китай?

[radnn]

А почему бы _отчасти_ и не на деньги? Наши правдорубы ведь не только на Passat-b5.ru тусуются, и их настроения формируются не только под влиянием постов о правильном масле для турбодизеля и снятии логов с контроллера. Они варятся во всей интернетовской каше, читают какие-то истории и поддаются (или, напротив, не поддаются) общей истерии, _часть_ которой вполне себе может быть целенаправленно организованной и проплаченной. Всё это, конечно, и ко мне относится.

Ты сильно преувеличиваешь роль интернетовской каши и сильно преуменьшаешь роль неумения власти руководить страной в формировании общественного мнения об этой власти. Коррупция, коррупция и еще раз коррупция вот гидра, которая выросла у нас в основном сама, а не была импортирована из-за рубежа.

[TimB]

Ну это как бы нам подтверждает то что ничего в России не делается во благо её населения.
Никакого развития регионов, с голоду не дохнут и то хорошо.

не надо утрировать, неокторые регионы очень достойно живут. Просто занимаются не тем, что в Москве делают. Я бы, наверное, хотел бы все-таки съехать со временем в регион. Карьеру надо как-то перестраивать

[Orthoped]

Наши правдорубы ведь не только на Passat-b5.ru тусуются, и их настроения формируются

за свои настроения могу сказать, что они сформировались задолго до появления Passat-B5, да и массового распространения интернета, как такового.
видимо, мама таким родила. дай бог ей здоровья.
ПС. за правду рубится не готов. малодушен.

[Doxtur]

не надо утрировать, неокторые регионы очень достойно живут. Просто занимаются не тем, что в Москве делают. Я бы, наверное, хотел бы все-таки съехать со временем в регион. Карьеру надо как-то перестраивать

Сам мечтаю вернуться на Родину, там у меня и жильё своё и друзья! НО!
Но там три с половиной градообразующих предприятия и полторы сотни мелких фирмочек в которых я смогу с трудом найти работу и пока с невысоким уровнем оплаты и повышения квалификации.
Поэтому пока я в Москве.