Турбина, чистка геометрии - что увидел после вскрытия (ожидал худшего!)

[kazbich2004]

Периодический перенаддув - давление подскакивало до 2900. Диагностикой (базовые установки канал 011) определил, что не до конца опускается шток актуатора, ну и как следствие не уменьшается наддув до заданного. Ход штока был около 6мм при положенных около 12 мм.
Решение принято - чистка геометрии и всего, что будет по пути...
После снятия турбины и разборки горячей части был слегка удивлен.....
Да, подклинивало... всё верно. Но начитавшись и насмотревшись фоток обнаружил у себя весьма НЕ плачевную картину.

1.Впускной коллектор - практически чистый. Тонкий черный налёт со стороны блока. Немного отложений ( не более 1-2 мм) со стороны ЕГР



Лопатки геометрии подклинивали я даже не понял почему... Вроде небольшой налет и все. Но там конечно зазоры... маленькие и цепляли где-то. Немного потер зубной щеткой с уайт-спиритом и налет стирался.



Ну и попутно конечно почистил ЕГР. Там было что чистить, но.... совсем не в том кол-ве, что я видел на форумах !!!

После чистки и сборки, есс-но проблема ушла. Ход свободный 12 мм.

Авто прошло у меня по России 120 000 км ( до меня в Германии на спидометре было 80 000... но этому можно верить, можно нет)
Заправлялся только на Лукойле, только !!! ( не рекламы ради !!)
Масло MOTUL 5W-40 Specific 505.01 замена масла через 12 000 км.

[Bumbox]

Турба проверяеться в базовых установка в 011 канале, в 003 проверяеться работа EGR.

[kazbich2004]

базовых установка в 011 канале

Ну конечно в 11-м.... очепятка ! Исправлю

[kazbich2004]

Продолжение.... невеселое!
Прошло 7 месяцев, пробег 7 000 км
Проверил


Уже 2700. N75 старается, 94%, но бессилен он! При 2900 - будет опять передув! Осталось немного.
Решил новую чистку НЕ делать. БЕСПОЛЕЗНО ИМХО !
Заказываю новую турбину.... Чисткой только оттягиваем (путем нехилых физ. затрат) день кончины. 7000 км. Потом 4000, 2000... и каждую неделю чистить ?
Так что решил не заниматься садо-мазо, разминаю "лопатник" на 36 000 руб...

[Bumbox]

Наверно мотор просто у тебя не в порядке, масло поджирает наверно. Им и коксуется геометрия. Если бы были проблемы с самой механической частью геометрии то сразу и начала бы опять клинить, а тут через 7 месяцев видно много говидла накопилось в турбе вот и клинит опять. У товарища тоже масло жрал мотор, тоже турбины заколебала просто клинить. Зимой сделали мотор и всё, забыли про турбу.

[kazbich2004]

масло поджирает наверно

Масло НЕ ест вообще !!! Практически нулевой расход на 10 000 км!
С мотором ИМХО в остальном всё нормально! И расход и тяга, и все логи диагностические.
Если не смотреть на лог ( что на картинке ) то машина практически идеальна!
Но ясно, что скоро будет "клин геометрии", вернее он уже начался (не дошел еще до 2900) и передув опять!.....

Если бы были проблемы с самой механической частью геометрии то сразу и начала бы опять клинить

Это почему СРАЗУ !! Клинит от того, что ИМХО образуются выработки микроскопические в осях лопаток и там закоксовывается потом. Может и в другом причина, но НЕ обязательно СРАЗУ !...
До первой чистки турбина же работала 7 лет! Нет ничего вечного!

видно много говидла накопилось в турбе

Посмотри первую мою чистку выше чуток !!! Где там "ГОВИДЛО" ?? Практически чистое всё ! Я же и удивился...
НО геометрия клинила !!!! Не от "ГОВИДЛА" видимо...

[Bumbox]

Ну значит вваливать надо иногда по круче, чтобы лопатки работали во всём диапазоне, крутить мотор надо с тапкой в пол. Ты может ездишь на холостых?

[kazbich2004]

Ну значит вваливать надо иногда по круче, чтобы лопатки работали во всём диапазоне, крутить мотор надо с тапкой в пол. Ты может ездишь на холостых?

Всё проще... Просто появился износ в системе регулировки геометрии. Что? Не может этого быть ?
Никакие "вваливания" тут не помогут. Реальная медленная кончина турбины (вернее её части, отвечающей за регулировку геометрии).
Хоть вваливай, хоть нет.
Ну согласен, если "вваливать" каждый час, тапку в пол, заставлять геометрию шарахаться от края до края, то может и поможет частично НА время, но при этом и нагрузка и износ увеличиться...
Всё проще ИМХО, подошел срок. Раз процесс пошёл.... то поздно пить баржом!
Вот если бы были отдельные рем комплекты..

P.S Я вообще то не про причины "клина" написал. Это другая тема.
Я про то, что ЧИСТКА геометрии в принципе - ПУСТОЕ занятие, на время... ( от полу года до года может быть)
По личному опыту, без претензий на истину!

[Bumbox]

Износ конечно очень часто встречается, полируется всё что можно, убираются шороховатости и вперёд. КАТ на месте?

[kazbich2004]

Износ конечно очень часто встречается, полируется всё что можно, убираются шороховатости и вперёд. КАТ на месте?

Катализатор "выбит" уже года 3 или 4 как (по причине отрыва внутри сот, просто болтались внутри)
Да я почти полировал все при первой чистке.. см фото выше! Клинит ИМХО не от шероховатостей. Там все гладко и идеально. И при первой чистке я даже НЕ понял, где цепляло! Клинит ИМХО от выработке в осях лопаток. А там не "отполируешь" !

Я понимаю, что если опять разберу... почищу, пополирую. и "ВПЕРЁД !", то сразу все будет ОК !
Я это уже проходил....
Идеалный вариант для ремонтных мастерских...
-Проблема есть ?
-Есть..
-Ща почистим, пополируем, и всё будет ОК
.... Полируется, чиститься, реально после этого все ОК
Все довольны... и хозяин на авто едет довольный, и мастера с наполненным кошельком..
НО !!!!!!!!!!! Очь скоро это повторяется !
И пока хозяин не поймет, что это БЕСПОЛЕЗНО, он будет временно доволен от очередной чистки. И сервисмены тоже !

P.S Я НЕ призываю, после первого "клина" бежать покупать новую турбину! Можно почистить ( вполне причиной может быть "загаживание"...). Но если это повторяется 2-й раз - то чистить БЕСПОЛЕЗНО !!! ИМХО

[LaNcc]

kazbich2004, https://passatworld.ru/showthread.php?t=186213

[kazbich2004]

kazbich2004, https://passatworld.ru/showthread.php?t=186213

Сенск за ссылки..
На Ebay я "старый боец", около 100 покупок (от ноута за 2500 USD до всякого барахла), но турбину там покупать боязно.. Могут реально прислать не то, что хочешь (в смысле модели), так как много вариаций. И много китайских поделок.
Да и ждать месяц минимум ! Хотя есть варианты, например 600USD с доставкой.. Но это "Remanufactured". Восстановленная... Кем? Где ? Чешу репу

[LaNcc]

ну как говориться хозяин барен, прочитай полностью тему, там всего 2 страницы, вроде отзывы про турбины неплохие

[kazbich2004]

ну как говориться хозяин барен, прочитай полностью тему, там всего 2 страницы, вроде отзывы про турбины неплохие

Наверное буду брать эту! Ну восстановленная. Выпуск 2004 года вроде на ней написано (Хотя Не всегда фото соответствует товару)
Но и цена в ДВА раза меньше!
Спасибо за ссылку с обсуждениями. Вдохнули уверенности..

[jktu9937]

kazbich2004, почитал ваши рассуждения. в принципе согласен. такая песня и у меня. первой чистки геометрии хватило на 3 тыс. сейчас опять передув и начинается где-то после 2500-2700 тыс оборотов. N75 тоже больше 90 % открыт, а потом 99% и в аварийный режим. хотя пробег реальный у меня под 4 сотни. на холодную после заводки сразу поддымливает сизым дымком, а потом вроде нормально. катализатора нет. по расходу масло думаю не критично - за 9тыс. долил грамм 300-400. склоняюсь к выработке в механизме геометрии, но думаю второй раз разобрать и почистить. ну а если в третий раз случится, то тогда только замена турбы или продажа авто.

[kazbich2004]

Продолжение у меня.. Теперь весёлое !!
Турбина у меня нормальная !! Работает как часы ! После первой чистки (начало этой темы)
Вчерашняя моя "нервная паника" связана НЕ с турбиной....
Блин, и не подумаешь. Хорошо, что вчера не нажал кнопку "купить... заказать" !
Еще неделю назад заметил, что стрелка Тож стоит не посредине, как обычно (90град) а меньше.. Проверил VAG-COM ом, да, реально 70...75 град!
Термостат под замену. Заказал и ждал.
И параллельно снял логи по наддуву и там обнаружил, что и описал вчера .
Вчера заменил термостат, Тож - стала в норме. 91,5.... 93,0 град.
И сегодня решил еще просто так снять логи по турбине .......
И О чудо !! Всё как доктор прописал... 2300 просит, 2300 выдает при скважности 60-70%. Давление строго следует за командами N75 !!



У меня в голове "знак вопроса?"
Протестил 10 раз !! Как НОВАЯ !!!

И тут я понял...
Дело было скорее всего в ХОЛОДНОМ МОТОРЕ !!!! 70-75 град.! Физику явления пока на 100% не берусь объяснить....
Но, как вариант.. N75 стоит на 94%, хочет загнать лопатки на уменьшение наддува (так как он выше расчетного), что вероятно лопатки и ВЫПОЛНЯЛИ. как положено! Но толи при этом воздух на выпуске был слишком "холодный" и сл-но более плотный и крутил турбину больше, чем при прогретом и горячем........толи !!!
Но результат - но нормально прогретом моторе сегодня турбина как НОВАЯ !!
Так, что имейте в виду !! На моторе с ненормально прогретой температурой давление наддува может быть ВЫШЕ, чем надо, и это может навести на мысль о ненормальной турбине! До срабатывания ПЕРЕДУВА мож и дошло-бы (там 2900 надо), но нервы попортило. Хотя, если Тож будет еще меньше... 40-50 град например, возможно и до ПЕРЕДУВА дойдёт!

Сэкономил 36000 руб ( или 600$ на Ebay восстановленная)

Если-бы сбербанк online ночью работал-бы, то ушли бы мои 600$ уже в Америку....
Да уж... термостат и геометрия турбины..... Не найдешь связи сразу.

P.S Не зря в условиях проверки написано.. " двигатель должен быть прогрет не менее 80 град" !

[jktu9937]

kazbich2004, может совпадение.

[kazbich2004]

может совпадение.

Да вряд-ли..... я в такие совпадения верю с трудом
Я до этого делал раз 10 логи... Как копии, один в один. В разные дни.. 200-300 разница постоянная. 2300 - 2600 и 94%
И буквально позавчера делал... То-же самое, как 2 капли воды!
Вчера вечером заменил термостат.
И сегодня утром уже всё по другому! И тоже несколько замеров..
И всё идеально...
Условия и место испытаний одно и тоже! Даже солярка одна и та-же...
Разное только одно... До Тож=70 град. После Тож=92 град

[jktu9937]

ну значит не мой случай. у меня на приборке 90 гр. по ваг кому 92-93. значит термостат работает.

[LaNcc]

парни извиняюсь что не по делу, как проверить давление турбины по ваг кому и дтож, что то найти не могу